作者丨邱曉芬

編輯丨蘇建勛

(資料圖片僅供參考)

蘋果不久前發布的AR眼鏡Vision Pro，拉開了虛擬世界和現實世界交融的空間計算時代序幕。新的時代背后，硬件形態的切換，代表著新的交互方式出現，更蘊藏著巨大的應用創新機會。

如今，那些嗅覺靈敏的移動互聯網弄潮兒，如同2011年移動互聯網熱潮開端時一樣，重新試圖擠進這個如今熱得發燙的賽道。唱吧的創始人陳華是其中一位。

陳華為人熟知的標簽有很多。在北大計算機系畢業后， 他便做了中國最早的互聯網搜索引擎“北大天網”和著名的“酷訊火車票搜索”。而后，為了追趕移動互聯網創業熱潮，2011年的他，辭去了阿里巴巴的工作，創辦了音樂互聯網品牌唱吧。

經過了十年的發展， 移動互聯網的紅利已經接近尾聲。陳華是在這幾年的多番嘗試中，感知到這一點的。唱吧業務面臨競爭，陳華這幾年一直在思索破局方法，他嘗試過很多新的可能性。過去幾年的唱吧， 曾經嘗試做過直播類APP、手游等等。

如今，VR是他重新愿意投入新一次創業的方向。

在他看來，蘋果的出現是行業一項關鍵轉折點——讓行業看到了出貨量已經突破千萬臺級別的VR， 能做的不僅僅只有游戲領域，可以通過VST的方式，拓展邊界。正如蘋果發布會此前展示的，Vision Pro還可以是用來看電影的娛樂設備，還可以是用來辦公的生產力工具.....

不過，陳華并不打算在VR頭盔這個賽道里卷，而是延續互聯網軟件創業，做一款適配于蘋果在內多個平臺的短視頻應用。

只是，盡管Pico在內的廠商，已經結合抖音的優勢，砸重金開辟VR短視頻的場景，但平心而論，用戶尚未真正培養起用這些設備看視頻的習慣。

陳華也很清楚捕捉到，這盡管是一個市場機會巨大的市場，但當下遭遇著難以回避的惡性循環。VR視頻需要有高沉浸感的視頻內容，但是目前市面上沒有一款用戶能消費得起的VR視頻相機，為此用戶生產VR視頻的門檻被拉高，用戶更少。而高處不勝寒， 又讓當前的主流相機生廠商不敢觸碰這一領域。

陳華想試圖打開這個結。所以，在做VR短視頻應用同時，他還做了一款全新的VR視頻相機。

36氪近日體驗了這款近期才會在美國Kickstarter平臺開啟眾籌的相機。

在Kickstarter中，搜索“Calf”即可看到。開飛相機外觀由兩個能拍攝180°場視角的魚眼鏡頭組成，操作并不像想象當中的繁瑣，一鍵可以拍攝能在VR設備上播放的6K 50fps 的"VR180"格式視頻，還能以6K 50fps一鍵發起直播，拍攝高達8K的3D VR180照片或錄制1080p的3D平面視頻。

CALF相機

對于他來說，再一次創業的難度不亞于十年前，甚至更甚。 盡管唱吧不是一家沒有任何硬件儲備的企業，陳華坦言，他們做的“唱吧麥克風”，出貨量已經超過了百萬，對于硬件項目的0到1、1到100，了然于心。

只是，VR視頻相機的難度，超過了過往他們做過的任何硬件產品。難度在于，這是一款國內幾乎沒有太多廠商做過的產品，缺乏借鑒。其次，難度還在于，如何用更可控的成本，找到更高清晰度的鏡頭。他對鏡頭的要求相當極致，他要求，鏡頭要拍到，畫面當中的人頭發絲、皮膚皺紋都要清晰可見。

光學領域的功夫，向來耗時耗力耗錢。這次內部創業，陳華也以“開飛（CALF）”這一項目的名義，開啟新的融資。他明確，這次創業機會巨大、難度更大，但是他也已經儲備了充足的耐心，也堅信未來已來。

陳華

以下是采訪實錄（經36氪摘編）

如何從互聯網雙跨到VR硬件

36氪：為什么想要跨界做VR方向？

陳華：移動互聯網的紅利期已經結束了，好像最近幾年也沒有哪個APP做成功的，流量成本非常高。在用戶認知里，買一個新手機該裝的APP就那么幾個。

我們實際上是前幾年就在想，怎么樣能抓到下一個紅利期，只有在新的紅利期用戶才愿意大量使用新APP。AI更像是個底層技術的一種能力，平臺性的機會我覺得只有XR（混合現實）這個方向。

2011年所有人都沖進去做移動互聯網APP，是因為屏幕的變化帶來了巨大的應用的變化，帶來整個交互形式的變化，因此就有無窮無盡的創新的機會。

36氪：VR在17年的時候，就已經開始在國內起步， 然后那個時候您當時是沒有注意到這個賽道嗎？為什么選擇在現在這個時間點入局？

陳華：那時候太早，覺得設備的滿意度不高，應用也是非常缺乏的。即使到今天，XR設備上的應用都是非常少，買了之后不知道干嘛用。

我是覺得蘋果的出現會有很大的變化，會顛覆一些想法，讓大家知道，VR眼鏡它不只是個游戲機，我覺得這個是最重要的。

我們為什么用手機？是因為手機它有幾個基礎的東西，延續了原來PC所有的功能，第二，它是一個打電話的手機，它是生產力工具，同時也是游戲設備，是我們不敢離手的重要設備。這樣我才會愿意用。

36氪：你們以什么角度切入VR行業？硬件還是內容？

陳華：VR眼鏡現在成本非常高，競爭非常激烈，每一家都用補貼，不掙錢的生意沒法做了，還有一點就是因為它是入口，做兵家必爭之地，每一家都會去搶。

所以VR眼鏡我們就不做了，我們核心的目標還是去做一個APP，也就是開飛（Calf）app，你可以理解為它是和抖音一樣，有錄播的內容，有直播的內容，然后可以點贊你評論，我們支持三種常見的VR視頻格式，支持VR180、VR360和3D平面。開飛（Calf）app已經在Quest store上架了，可以搜索“Calf”下載體驗。未來開飛（Calf）app會適配各種VR/AR眼鏡，包括Apple的Vision Pro。

但是光靠我們自己是生產不出那么多內容的，所以我們做了一款專門的VR視頻相機，以降低用戶使用VR相機的門檻。我們現在按照蘋果的上線節奏去準備我們整個研發。我們希望先把相機賣出去，豐富平臺的短視頻內容，同時我們會組織創作者激勵，讓短視頻和直播創作者獲得很好的回報。

我們的夢想是，成為兩三年后成為XR時代里面的核心的應用服務商。

36氪：終端方面你們反而選擇是VR不是AR，但是之前像羅永浩他們判斷說 ，VR的天花板像是游戲機，AR會有更廣闊的市場。你們怎么判斷的？

陳華：AR的難處在于，需要在現實世界里做強結合，這種互動其實不好做的。蘋果這個做法其實它是個VR眼鏡，只是用VST思路變成AR，現在VR眼鏡的銷量是AR眼鏡10倍上百倍。

CALF相機

36氪：從互聯網公司切到VR相機，跨度很大，選擇的還是硬件這個難度很大的賽道，如何適應這種切換？

陳華：其實硬件我們做了八年的時間，流程怎么走通我們已經非常清楚。我們能夠同時做好硬件和軟件，我們的唱吧麥克風已經賣了幾百萬臺了。

劉慈欣寫過一個小說特別好，就是《帶上她的眼睛》。這本小說講的是，一個人被困在地心中這輩子都出不來。她想有人帶著他去欣賞這個世界，去他沒有去過的地方。就像現實中每一個人的生活都是不一樣的，如果有個相機把你的生活的各種精彩瞬間拍下來，你愿意分享給我，那么我就看到了你的世界。

基于這樣一個理念，我們的相機和應用希望達到什么效果？比如我今天在北京，我能夠看到非洲人怎么過日子，看到歐洲的這些富豪們是城堡長什么樣，我們用這種方式幫助別人看到別人的世界。通過3D VR180視頻這種內容格式，幫助人們3D 全景地看到別的人是怎么過日子的，就像親臨現場一樣就站在VR相機那個位置看世界。

36氪：這款產品您的期待是什么？

陳華：我要降低VR視頻的生產門檻，讓大家像當年買數碼相機時代一樣，家家戶戶都有一個數碼相機。

36氪：您現在的相機售價？

陳華：眾籌早鳥價1399美金，現在海外賣，折合人民幣不到一萬元。國內我覺得現在主要是用戶規模太小了，海外做好了再進來。

36氪：預期的一個投入大概是個什么量級？

陳華：不影響我整體的利潤就好，占比不大。我們開飛相機和軟件業務現在準備要獨立融資，這樣可以發展更快一點。

VR時代下，內容生產模式的變化

36氪：你覺得在VR時代下，它的內容生成模式是什么？是AIGC嗎？

陳華：我覺得可能要分階段來看，就是早期可能PGC為主，然后逐步過渡到UGC。XR時代內容的生成有幾種路徑，一個是計算機生成，一個是拍攝，還有一種是叫AI加輔助設計，AI會大幅度降低內容生產的成本。

36氪：下一個時代，什么樣的產品形態能夠被大規模應用？

陳華：我認為還是短視頻的形態，它應該能成為占據用戶最大量時間的應用之一。

我們發現，XR領域，只做游戲場景，他沒有辦法讓你每一天都打開它。相反，我們發現短視頻成為了移動互聯網的終極應用，不管是做任何一個產品的人，硬件、軟件、生活服務、游戲，都被短視頻擠占了， 因為他占了他用戶的時間，你一天總共就三個小時的休息時間，玩短視頻占了大半，就沒時間干別的了。

他為什么能夠擠占這些應用？我們認為核心幾個點：

第一，短視頻是全屏視頻為主，有一定的沉浸感；第二，短視頻，你能夠快速的做決定，你不會浪費時間；第三，用戶可以非?？焖倥袛嘞矚g或者不喜歡，我們的推薦算法就更好做了。

進入元宇宙XR時代的話，最大的特征就是屏幕的變化。

從PC到手機到XR，屏幕從一個大大的液晶屏，變成一個小小的手機，到第三階段，變成我們的整個世界，因為你的眼睛看不到邊界。這個屏幕變化下，一定是充滿整個屏幕的立體的內容最吸引用戶。這種全景屏幕帶來了遠超手機全屏視頻的沉浸感，對用戶會有巨大的吸引力，就像用戶進入了另外一個世界。

現在的開飛（Calf）app已經有這樣的感覺了，輕撥遙控器就能瞬間穿越在不同的3D全景世界里。

36氪：什么叫有立體感的內容？

陳華：我們發布的VR相機，主打的是VR180格式。模仿著人的眼睛，我們有左眼、右眼，每個眼睛各看一個180度的世界，人們把這個世界拍下來，左右各拼一塊，它就變成VR180的格式，能夠實現3D 全景的內容錄制。在VR眼鏡里面再用反畸變的辦法把視頻再展開成雙目全景播放，就能在VR眼鏡里面看到立體且全景的內容了。

36氪：我們現在有跟蘋果會有一些合作嗎？

陳華：我們已經跟他的應用市場和開發者關系那邊在聯系了，希望盡快拿到SDK和它的測試機，目前研發團隊正在準備開始適配了。

36氪：你們切入的是VR視頻方向，這個拍攝能不能用手機完成？

陳華：不能。手機的攝像頭視場角一般只有70多度，但是我們需要拍180度的內容，我們的手機里的超廣角鏡頭能做到90多度，人眼至少要到150度以上才有沉浸感。另外我們需要兩個鏡頭，而且每個鏡頭都要180度視場角，這樣才能形成3D立體的內容。第二個問題是，計算需求很大，如果我們把這個東西裝到現在的手機里面，CPU/GPU跑不動。

36氪：國內有VR廠商在嘗試VR與視頻結合的場景，但是一直沒做起來，你覺得是什么原因？

陳華：在VR里面看視頻是一個需求，但是即使是全世界最大的VR視頻平臺YouTube VR，每天新增的VR視頻也只有幾十條，其中優質內容大概個位數。

最核心的問題是，拍攝VR視頻的專業設備非常貴，十幾萬，整個市場上沒有比較便宜且清晰度達標的相機，而主流的相機品牌也沒有推出這種產品。

這是一個惡性循環，沒有內容消費端，所以相機廠商也不敢去生產這個設備，因為生產了也賣不出去。對我們來說，我們希望打破惡性循環。

36氪：市面上有哪些廠商在做VR視頻相機？現有的產品有哪些缺點？

陳華：insta 360和GoPro他們也在做，但是他們的主流設備不滿足VR觀看，拍完了手機看一點問題沒有，清晰度是夠的，但是你戴上VR眼鏡就發現我們需要的要遠遠超過手機。假設我離你這么遠的地方，我要看清楚頭發絲、衣服的紋理、臉上的痘痘，燈光的邊緣，這才叫做清晰度足夠。

目前市場上的VR視頻相機，一般是VR360 2D相機，這種相機缺乏導演視角，也沒有3D效果。導演視角是，如果我想拍一個內容，我是要指揮攝影師怎么拍，同時還有人打光，有人收麥克風。

但是現在的VR360視頻相機，需要在所有工作人員全部離場，把一個相機架著，演員自己演，我們不管你了，無法拍攝可編排的內容。

只有VR180這種格式的相機，才適合拍導演視角的內容。后面可以藏著十幾個工作人員。

36氪：做VR相機的難度？

陳華：我們做了一年半了，整個產品定義都是我們定義出來的。最難的地方在于，怎么在成本可控下找個好鏡頭，把它的清晰度做上去。我們去年找了五六個方案，我的目標是，清晰度要做到能看清楚頭發絲。

我們解決了大量復雜的問題終于把開飛相機做出來了，目前來看技術指標達到了我們的預期，也還有改進的空間。一是現在還是有點重，二是成本短期內很難降下來。未來隨著我們的產量的提高，我們逐步去降低我們的生產成本。

我們先解決有沒有的問題，再去解決讓它更好的問題。

36氪：未來會和哪些廠商合作？

陳華：XR實際上是很難的事情，需要產業的所有人合作一起來促進產業的繁榮，我們未來會和所有的VR/AR眼鏡廠合作，MCN合作，和所有的運營商合作。

運營商覺得最大的問題是，搭了一個巨大的5G網絡，然后沒有一個消耗帶寬的產品，而我們的開飛短視頻app，將是未來5G最消耗帶寬的產品之一。我們也會跟現有的VR相機廠合作，因為我們的開飛短視頻app需要大量的內容，無論是否是開飛相機拍攝的，我們都熱烈歡迎。

蘋果Vision Pro，不會大成功，也不會失敗

36氪：你覺得蘋果這款產品能不能成功？

陳華：我覺得它不會大成功，但不會失敗。但是我覺得在隨著一兩年的時間，加上中國的快速的復制能力，可能一大堆小幾千塊錢的跟蘋果已經差不多的東西會出來。

值得注意的是，蘋果的屏幕是單目4K，雙目八K，視場角大概是100～120度，每度像素數是30多像素。30多像素什么概念？當年iPhone3S是第一個視網膜屏，就是剛剛超過了每度30個像素，我們的人類眼鏡已經無法看到像素的顆粒感，屏幕不再是一個屏幕，對用戶來說它是另外一個世界，你無法區分真實和虛擬，這叫視網膜屏。

36氪：你們是想貼著蘋果走，但是您會不會擔心客單價注定讓他不會成為一個大規模的小眾產品。

陳華：這款產品一定不可能大規模的，但是時尚人群不會差這點錢，他們也是最有話語權的用戶，可能量不大。

蘋果眼鏡的第一目標是替代電視和投影儀，我們現在很多年輕人家里也不想買電視，未來可能配一個VR眼鏡，他還是8K的，可以替代電視。其次，可以替代iPad，在空中先拉一個巨大的iPad，然后辦公應用它也有。

36氪：VR的難題有點像雞生蛋蛋生雞的難題，怎么破解？

陳華：我覺得唯一的破解辦法就是蘋果，因為蘋果有號召力，第一點蘋果眼睛是唯一一個能夠讓女性用的VR眼鏡，Quest/Pico他們的產品是以游戲用戶為目的。

其次，蘋果也有失敗的可能性。但是可以讓大家知道技術方向是什么，讓大家意識到，原來VR眼鏡可以做那么多事情，以前覺得做不了。

VR行業需要方向感

36氪：你怎么看現在國內的AR/VR的市場？

陳華：我覺得這個行業，首先要有比較長的耐心，不能著急，亂花錢一定會死得很難看。我們其實也在比較一個相對保守的狀態，就是說怎么控制預算在小預算范圍下去把事情做好。

第二，其實大家現在方向感是不清楚的，所以需要蘋果來告訴大家方向。國內的創業者，他們都不知道該往前該怎么做了，因為確實這里面缺那種特別牛的產品經理。

第三，大家舍不得硬件上投錢，他們都想做兩三千塊錢的東西，蘋果是做2萬塊錢的東西。蘋果把整個技術及參數拉到一個非常高的水平，遠遠超越了今天行業里面所有競爭對手，基于這樣的技術基礎，他就能做很多好玩的應用。

36氪：這個方向感是具體是什么？

陳華：VST這個技術前兩年出來之后，我覺得大家都不夠重視，它是一個顛覆性的技術，實際上是解決了AR怎么演進的問題，能解決AR VR融合的問題。

36氪：市面上大多數的ARVR產品，要么是游戲機的副屏，要么是手機的延伸，你覺得它未來的產品是什么樣的?

陳華：他就應該是一個獨立產品，一個VR眼鏡，理論上是可以替代手機，可以替代電腦。

還有一種方案，就是一個手機配一個眼鏡，手機拿一根線牽在眼鏡上，這樣體驗會好很多。還有一種可能性，就是說如果眼鏡足夠強，我們就在虛擬空間玩手機就很好，我干嘛需要手機，我可能就在點一個按鈕手機就蹦出來了。

36氪：您判斷今年 VR賽道會有些什么樣的變化嗎，在蘋果發布之后？

陳華：硬件方面，所有人瘋狂的抄蘋果，但是發現一兩年都抄不過。軟件方面，我覺得AR的方向的內容會很多，跟真實世界強互通更有玩法，比如養寵物，家居，WiFi地圖應用等等。這段時間可能會有一下特別適合XR的殺手級應用跑出來，比如我們在努力的短視頻應用。

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